陈勇（中国作协会员，小小说作家网特约评论家，以下简称陈）：世界华文微型小说中心在中国，中国微型小说中心在大陆，大陆微型小说中心在郑州。作为香港微型小说现任“掌门人”（杨晓敏语），如何在大陆与香港之间架起一座更大的桥梁，让两地微型小说作家更紧密地沟通与交流，从而达到双赢之目的，是您今后需要着重思考与解决的问题。

　　东瑞（香港资深作家，获益出版事业有限公司总编辑，香港华文微型小说学会会长，世界华文微型小说研究会副会长、香港儿童文艺协会会长等，以下简称东）：“掌门人”之说，对我太过夸奖了。只是为着尊敬，我没要求前辈们改正。正如我对印尼华文文学，也做了一些实际工作，有些文友亲切地称呼我是他们的“保姆”，我也一笑处之。我个人力量太有限，（香港）华文微型小说学会的会员也仅三四十人，经费也很少，在七月一号到三号在香港举办第八届世界华文微型小说研讨会时，主办机构是万钧教育机构、汇知中学等，我们是协办而已，协助提供作家名单、联络资料、接待、礼品等等，独当一面财力仍不够。有关活动，只要收到邀请，加上有空，我们都尽量争取参加。如郑州杨晓敏先生搞的“小小说节”、“金麻雀奖”活动、申平、雪弟搞的“惠深莞港澳小小说联谊会”等，我们都参加了。我们很想以组织为名，到内地访问和研讨交流（譬如想到湛江师范学院和刘海涛指导的学生交流）、很想多点参加内地有关的活动，也想编一些书，将港、台、澳、大陆、海外的微型经典名作推荐给读者。只是牵涉到版权、稿费等一系列复杂而不易解决的问题，拖到现在还没能出成。

　　陈：您已出版了118部集子，涵盖长中短篇小说，散文，文学评论等各种体裁，可谓著作等身。其中，微型小说占了不少。以您的人生体验、写作技巧，足以让您进入畅销书作家行列。您为何选择微型小说？您是否为它“为伊消得人憔悴，衣带渐宽终不悔”？

　　东：我的著作中，字数最多的应是长篇小说、散文和少年文学。在香港和海外文坛，大部分人把我列为纯文学作家，不是畅销作家。作品中，只是少年文学部分影响较大，销量稍多；香港畅销作家，另有好几位。我距离这还远。对于微型小说，我没有特别专注，主要它比较短，适合非常忙碌的我。和对其它文体如散文的喜爱一样，小小说并不是我的唯一选择。平时我甚忙，要编辑、评审、写专栏、教学生写作、为文友写序、旅行、经常到外地参加各种文学活动，到香港学校讲座、主持学生创作坊……至少在目前，创作长篇时间不足。微型比较短，相对来说可以在时间的夹缝中完成。当然，除了忙碌的原因外，我也很欣赏微型小说这种文体的特征，篇幅短，写起来不需花费太多时间，但构思却并不简单，要经年累月的酝酿，然后如一朝的喷泉爆发。在构思这方面的意义上来说和短中长篇没有什么不同，有相当的难度，它属于一种精致艺术品，这对我的创作，也是一种挑战。顺便提一提，我写过的微型，至少有五六百篇，选来出成集子的共9本，近年北京光明日报为我出《天使的约定》、江苏为我出《几度烛光》，都是选集，每本各收近100篇，内容基本上不重复。书在内地出版，读者会更多，方便扩大自己小小说的读者群，我感到十分高兴啊。

　　陈：您入选《中国新文学大系1976—2000·微型小说卷》的《珍珠外套》，立意新颖，构思巧妙，对比鲜明，讽刺一针见血，产生了震撼人心的艺术效果。请您谈一下此文创作过程。

　　东：《珍珠外套》有感于在我们现代社会，整容术发明之后，出现了许多虚假的东西。仔细想了一下，我们人体，如今几乎没有什么东西不能改变、人造和改换的，假的、人工化的器官越来越多。早年，我们大概只知道割双眼皮、隆胸、假牙、整高鼻子等这些整容术，随着科技的发展，如今什么都有了，譬如全身换皮肤、男女变身、人工心脏……举凡医学能办到的，人们能想到的，都有了。《珍珠外套》基于这种社会现象而创作。当然，某些整容术或人器官的安装，出于需要，不在我意图批评之列；我是就那些歪风而立意的。如果只是这么写，可能意蕴还不够深，因此，我拿了一件“身外物”——“外套”来比较。这位死者，全身器官都是假的，因为他追求所谓完美，遗弃母亲给予的原汁原味的血肉之躯；仅是他的身外物珍珠外套是真的，一方面起了比较作用；另一方面珍珠有真假之分，物主当然讲求“真珍珠”了。这一方面和死者整套价值观相应，另一方面，在无形中形成一种讽刺效果。这篇小说原篇名为“真珠外套”，不知为什么内地版变成了“珍珠外套”。

　　陈：您文学与事业都取得了双赢，家庭也非常幸福和睦。这些巨大成就里面，都包含着您夫人——获益出版事业有限公司董事长蔡瑞芬女士的智慧、心血与汗水。这又一次印证了一句名言：每一个成功男人背后，都站着一个女人。

　　东：谢谢您对瑞芬的赞美。十九年前获益出版业有限公司创立之前（1991），我们有许多选择。首先我们十分感谢一位海外朋友的提供（写字楼）和首批资金的支持，没有这些，创业开始会更困难。当然，那时我们可以有许多条路走，未必一定要做出版。瑞芬做过秘书、会计、做过玉器买卖、开过买卖内衣的小铺、也协助处理过出入口业务……因为我之前做过编辑，对出版有兴趣，又是个业余写作人，我提出搞出版，她尽管当时对出版完全陌生，但为了支持我而同意了。获益坚持近二十年而不倒，瑞芬居功至伟。我的“本事”只是找到这么好的“拍档”来协助我；这其实也是当时我们之间的一种默契，也是我想搞出版的首要条件：她必须在公司当第一把手（董事总经理），我才愿意从事这艰难的出版业。二十年来，我熟悉的只是编务；其他行政、人事、财务、应酬、联络、印务、推销、运输等等所有的杂事，全由她管理。她冰雪聪明、记性惊人、善解人意、领悟力强、学东西快，聪慧能干，快人快语又心地善良细致，我十分感激上苍赐予我这么好的人生礼物给我，没有她，就没有“获益”。不妨这么比喻：出版，稿件只是原料，编辑等同加工处理；变为完整的成品，相当于生产；运到书店卖和被人订阅，才算市场上的商品。我只管前期一二个环节，其他都靠瑞芬。图书堆在仓库不过是废纸一堆，要变成读者拿在手中阅读才算成功。瑞芬就有这种本事。是瑞芬将我们出版的理想变成美丽的现实，把文字营造的无价精神食粮变成具有商品价格的一盘生意。习惯上的说法是“背后的女人”，其实，她在我们出版社，香港同业都知道她，她站在我前面呢，是独当一面的。公司出任何一本书，没有她拍版是不行的。要进一步了解她，可以参阅我们合著的《虎山行》。

　　陈：您在创办公司、写作的同时，做了大量卓有成效的公益事业，这其中包括对微型小说的投入。1991年，您与夫人蔡瑞芬女士共同创办了获益出版事业有限公司，至今出版了《香港小小说作家选》、《香港微型小说选》《香港极短篇》等数十种专集。由您主编的《青果》，在香港中学生中推广微型小说阅读与写作。近年来您又经常受邀到香港中小学和微型小说创作坊讲座，使微型小说成为香港中小学推广文学欣赏与创作的重要文体。您是否会继续做下去？

　　东：说起这三本书，那么巧，都入选过香港学界的“香港中学生100种好书龙虎榜”、“香港中学生60种好书龙虎榜”。我们还在前几年组过稿，江苏的钦鸿为我们编了一本《香港微型小说选》在江苏出版。也许“物以稀为贵”吧！香港此类合集几乎没有出版社出版。原因复杂。和成本高、作者关系网、文学品味、出版宗旨等等都有关系。我们获益，虽然小，但品牌高，口碑好，有一定知名度，作者都信得过。学校老师还有一句评价更能说明问题：“获益出版，必定健康，我们放心。”《青果》坚持了九年，终在期期亏蚀之下，出完第43期（2008年）停刊，完成了其历史使命。这季刊收到几次来自泰国、印尼和香港朋友的数目不大的资助，但基本上是我们自力更生的。在香港，文学不能养活我们，我们必须养活文学。可以不夸张地说，我俩都是一对“文学傻子”，我们将赚到的少许利润都贴上了，靠自己的力量而没有拿政府一分钱，养活了这文学杂志九年！这是一个不大不小的奇迹呢！不错，此刊发表了不少微型小说。《青果》死在战场上，大家都觉得可惜。现在由一位校长兼作家拿去申请香港优质教育基金，还不知道批不批准。当然，只要学校来邀请，我还会继续推动微型小说这种文体。

　　陈：蔡瑞芬女士是香港华文微型小说学会总干事，香港儿童文学协会永久会员。你们这对黄金搭档和伉俪作家，为香港文学作出了突出贡献，成为香港一道非常靓丽的人文景观。衷心期待两位更上一层楼，为我们带来更多惊喜。

　　东：谢谢您的期望和祝福。出版业是一种极其艰难的事业，充满创意和韧性。很可惜和令人失望的是，进入二十一世纪，在香港，我们见到满街的跟风、投机、退化、堕落、质变，充满了虚假、自吹、重复以及跟随市场的写作。就以作者而言吧，谁红了就去抢谁，从来不愿付出心血去发掘新作者：什么题材畅销就去炮制；用高版税来诱惑作者、抢作者；什么书好卖就动什么书类的脑筋……恶性竞争令书市缺乏了新鲜感、创意和诚意。为了避免那种竞争，我们近年避重就轻，减少出版量，重质不重量，譬如今年出的刘以鬯的新著《甘榜》和50人集的《香港极短篇》，出版后不久就获选好书榜，《甘榜》正在赶印第二版。产生了较大影响。我们还会坚持下去，希望再出些具有较大创意的书。

　　陈：2011年5月，在中国第4届小小说节上，您荣获小小说创作终身成就奖。向您表示祝贺，请发表获奖感言。

　　东：能够获得“中国·郑州·第四届小小说节组委会”颁授的“小小说创作终身成就奖”，我感到非常意外！也十分高兴！从1972年开始业余创作，到今天已有四十个年头。在征文比赛中我得过单篇作品的奖，得过好书奖，得过香港小学生用投票选出的“最喜爱作家”奖，但含有整体性和评价性的奖——“小小说创作终身成就奖”，却是首次。

　　非常感谢主办单位——郑州·第四届小小说节组委会“的颁授，这是一次对我最大的鞭策和鼓励，对我的认同和信任，我一定会继续努力，创作更多的高质精神产品，以不负众望！我也非常感谢香港获益出版事业有限公司、江苏文艺出版社、光明日报出版社等等海内外出版机构为我出版了许多小小说集子，感谢百花园杂志社等众多海内外报刊几十年来发表我的小小说作品，感谢杨晓敏、刘海涛、刘以鬯、黄孟文、郏宗培、秦俑、钦鸿、凌鼎年等等小小说创作与研究的前辈对我的提携、指点、鼓励和协助。当然，我也不会忘记对香港获益董事长、主持人蔡瑞芬二十多年来的全力支持，我创作的小小说，她常常成为第一个读者，为我提了不少有益的意见，还不计盈亏不计得失地为我出版了大部分的小小说单行本；感谢我的一双儿女，我的创作影响了他们的思维和文字，反过来，他们也成了我的批评者和读者。我也不会忘记已不在世的父母亲对我的教育。在香港，广大学界的老师和同学对小小说阅读和创作的热情，也大大鼓舞了我的创作情绪。

　　在小小说领域能得到这样的奖，我感到非常惊喜。原因是：四十年来，我的创作，涉及散文、短篇、长篇、小小说、儿童文学、评论等等，我从来只是视为一种兴趣，而不是为了获奖而写。只有一次，那是1990年，我为了获奖而写四千字散文《山魂》去参赛，结果真的获得香港散文的最高奖（冠军），而得奖也不过为了证明自己不是废物而已（当时我被人家炒鱿鱼），完全与功利、能拿奖金无关。我觉得为获奖而写太辛苦了。我一向也最反对为获奖才写才创作。那种压力很不适合自由的创作。十年磨一剑，剑刃锐利无敌，一击中的完全不奇怪，难得的是细水长流，常有佳作，从不停下自己的创作步伐，这才是创作的劳动模范，才令人钦佩！

　　在香港这样一个商业气息浓重的特殊地区推广像小小说这样的文体，并不容易。比较起两耳不闻窗外事，仅是闭门搞个人的创作，我情愿付出多一点时间向周围的读者推广和普及它。很感庆幸的是这几年在我与蔡瑞芬的共同努力下，以“获益“的名义出版了《香港作家小小说选》、《香港微型小说选》、《香港极短篇》等集子，在香港与海外产生了较大的影响，在香港也多次入选好书榜。而在香港一群文友的推动下，内地还出版了香港的微型集子，为内地研究者提供了了解和研究香港小小说的文本和可能。我们诚心地希望，小小说形势会越来越好，形成文学上的大气候！

　　文学创作是一种静心的写作，必须跳出世俗功利的束搏才能纯净，必须要“放下”才能坚持不懈，必须看破、看化才能超然。这就是“心静”的意思。“心”先进入“静”的状态，创作才会变成“心热”。热，就是一种对于文学创作的狂热状态，不但写得多，而且写得好，写得精彩。从不言倦！不能全然不顾市场，但不能被市场牵着鼻子走；要对市场有所了解，但市场要由我们改变和主导。小小说的难度很高，值得研究的东西很多。前途无限光明。

　　谢谢颁发小小说的奖给我，我一定继续努力创作，内地不少作家的小小说写得很精彩，正是我的营养，值得我学习；我也会尽力在香港进一步推动，令小小说园地遍地开花。

【作者介绍】：陈勇，中国作协会员，中国文艺评论家协会会员，第六届金麻雀提名奖获得者，监利县作家协会执行主席。

（编辑：陈斯莹）